forum extraits

période	durant les fêtes de Noël 1999, pendant le Ramadan, juste avant l'an 2000.	exceptionnellement les 2 fêtes correspondaient
débat traité	l'homosexualité marocaine	regard hétérosexuel arabe sur le sujet
motif d'édition de la page	témoigner de l'évolution l'Humanité	incompréhension mais beaucoup de sagesse
Attention !	il n'est pas question pour moi de faire continuer ce débat ou de prendre parti	suivre simplement le rythme du débat où imbécilité d'un côté puis passion et haine de l'autre sont tempérées par la sagesse en fin de compte

contexte

Un abonné (dont je préfère garder pour moi ce que j'en pense) au forum Maroc transmet un message qui serait banalisé sur des forums spécialisés mais très mal perçu sur un forum dont la majorité des messages restent très softs
(beaucoup de bonjours, de souhaits aux familles, nostalgie et espoirs de retour au bled, gentils et simples messages
quoique ces dernier jours il y a eu pas mal de messages sur la liberté de la femme).
La plupart des abonnés ont complètement ignoré ce message,
mais une trentaine de messages plus loin, une première réponse éclate suivi d'une autre tout aussi agressive
à propos des homos en général et homos arabes en particulier.
Alors s'ensuit de nombreux messages d'attaques ou de défense, d'explications et de sentiments personnels.
J'ai tronqué les noms, pseudos ou E.mail des intervenants ce qui ne vous empêche pas d'aller sur Caramail jeter un coup d'oeil.
Par contre, je n'ai absolument pas touché aux messages (pas même une virgule).

Enfoui dans les profondeurs des messages du forum, il y avait un message sur les problèmes de la pauvreté au Maroc... Aucun écho!! Mais pour se déchaîner contre les gays et les homos, on se bouscule et l'animateur du forum y va de son admonestation! Ici on n'admet que les "FANS" du Maroc Alors laissez-moi vous dire que le fanatisme envers le Maroc il est un peu faible dans les échanges!!! Mais pour revenir à l'objet de vos indignations, je vous conseille une petite expérience: prenez un alias masculin d'apparence européenne et faites choix d'une ville de référence en Europe ou en Amérique du Nord et proposez sans détour aux mecs du Maroc qui draguent sur le "dialogue en direct" de Caramail entre 19h00 et 4h00 du matin de venir faire l'amour avec eux au Maroc, de vous servir de guide à cette occasion etc... Vous aurez un ratio de réponses positives de 25 à 33% Cela ne veut pas dire, bien sûr que cette proportion de marocains est homo, mais cela veut dire qu'il y a un nombre suffisant de jeunes mecs victimes de la misère sexuelle ou de la misère tout court pour se prêter à ce jeu. Il est aisé de condamner tout cela quand on retrouve toutes les nuits sa femme ou sa petite amie dans une chambre qu'on ne partage pas avec une dizaine d'autres membres de la famille... Alors, oui, c'est vrai, le Maroc est une destination du tourisme homosexuel. Si vous voulez que ca change, il faut libérer vos filles à l'âge où les mecs commencent à en avoir envie et, surtout, surtout, éradiquer cette foutue pauvreté et ça vaudrait le coup d'en parler sur ce forum? non? Besslama Allah ihennikoun

(Réunir tous les fans de ce beau pays).Administré par mourad A.
Tel est le sujet de ce forum, vraiment là, monsieur Mourad, Beaucoup de choses t'échappent.
Je ne remarque sur les titres que (Bisexuel, gays etc ) mais ou es tu?
A mon avis il vaudrait mieux changer le titre de ce forum, parce qu'au Maroc il n'y a pas que ce genre de personne que l'on trouve d'ailleurs dans tous les coins du monde.
J'ai lu dans un certain message parler de FRUSTRATION et bien oui justement il faut le dire et c'est pour cette cause que le sexe marche bien sur internet parce qu'à force d'empêcher les filles de cohabiter avec les gars et que ces derniers n'ont souvent pas les moyens de draguer les (putes) tout ça crée une sorte de frustration dans les deux sens.
Et internet est un des moyens pour soulager leur " soufrance" de solitude et frustration.
Ce site est créé pour objet de discuter d'avis Politique, Social, Sportif, Educatif,
Bref tout sauf ce qu'on y trouve Gays Bisexuel etc.... Alors SVP malgré que je ne suis pas l'administrateur de ce site je vous prie de ne plus parler de sujet ou de rencontre tabous dans ce forum. Et Merci de m'avoir lu attentivement.

hanch Re[1]: Mecs pour mec au Maroc Date : 18/11/99 16:35
filou précise :	c'est une réponse directe à : aimelesarabes@caramail.com du 14/10/99 13:46 N°1
Il y en a qui se se croient malin plus que d'autres si tes PD va chercher ailleur, et laisses ce forum tranquille, une chose le nom de ton mail me dégoûte , il faut attendre ca d'un PD que tu es, une autre j'aime pas lesPD.

hanch Re[2]: Mecs pour mec au Maroc Lun 29 Nov, 12:22
oui désolé si je t'ai offencé mais je n'ai rien contre les homos c'est la vie de chacun, et chacun est libre de faire son choix, vraiment j'ai rien contre les homo, mais ce qui m'a enervé c'est le nom du mail de ce con (j'aime les arabes ) et la façon dont il voit le maroc, tourisme sexuel, et aussi il essaie seulement d'offencer les gens et ça j'ai pas aimé, mes excuses compatriote et bonne chance.

Salut à tous et à Karim en particulier. Je suis belge et fort étonné de lire des réactions si négatives face à l'homosexualité. Je ne dis pas qu'en Belgique, les homosexuels n'ont aucun problème et qu'ils sont acceptés par tous, mais il me semble quand même qu'il y a un peu plus de tolérance à leur égard.
Avant d'être homosexuels, ils sont des êtres humains, qui ont droit au même respect que chacun d'entre nous. Ce sont nos frères avant tout. Au lieu de se centrer sur cet aspect, qui relève finalement de la vie privée, discutons d'autre chose, si vous voulez bien.
Alors, je me lance... je sais que c'est délicat de parler de tout ça, mais qu'est-ce qui a changé au Maroc depuis la fin juillet ? Merci de votre attention... et de vos réponses, j'espère

layla l. Re[1]: message pour tous 13/12/99 12:28
filou précise :	(réponse à Mourad message N°3)
Je suis tout à fait d'accord avec toi. C'est inimaginable de concevoir qu'il y est des HOMOS ARABES (NEL CHETAN).

Puisque layla envoie un message pour tous, je réponds de la même façon : Penser qu'un homo ne peut pas être arabe est une forme de racisme,
il y a des homos et des hétéros dans le monde entier sans qu'il soit question de race.
L'Humanité qui appartient à la Nature, a ses spécificités et l'homosexualité en est une.
Etre arabe et homo je le suis sans fierté et en toute simplicité mais la haine que je vois naître sur ce forum m'oblige réagir. Je viens ici car je suis marocain
mais je ne m'attendais pas à une telle démonstration de rejet.
J'ai honte pour certains de voir un tel manque de tolérance. Maroc ouvres-toi au Monde, sinon il t'oubliera.
Je voulais aussi préciser qu'il y a des gens qui ne sont pas arabes
et qui emploient exactement la même phrase que layla en enlevant juste un mot :
phrase de leila : C'est inimaginable de concevoir qu'il y est des HOMOS ARABES
phrase d'un raciste :C'est inimaginable de concevoir qu'il y est des ARABES
Imaginez donc, moi qui suis les 2 à la fois, ce que je peux ressentir de la part de mes propres frères.
PAIX A VOUS TOUS.

Chers amis, Moi je ne suis ni Homo ni hetero ni.. je suis homme normal marié père de famille et deux enfants et je penses que tu as lu mon message plus bas.
moi je ne suis pas raciste et je n'ai rien contre les homos mais tout simplement ce site n'est pas le leur. tu n'as qu'a créer un site et l'appeler ( Site pour HOMOS ou ce que tu veux).
ce n'est pas question de racisme. l'homosexualité ma chère leila n'est pas une maladie ou quelque chose de mauvais tu devras le savoir et je rapelle tjs que je ne suis pas homo mais je dis la verité parce-que je connais bp de chose ds la vie.
c'est qq chose qui est né dans l'homosexuel et il n'y peut rien, c'est sa nature et cela est depuis la création de l'homme. alors les homos vous n'avez qu'a creer un site pour vous et je vous souhaite bon amusement, et je rapelle que ce site n'est pas pour vous.

Ma pauvre Layla, non mais vraiment, de quoi te mêles-tu ? Tu parles de péchés ? Toi ?
cherches les tiens et après demandes à Karim de te pardonner.
Ici, c'est un forum pour les Marocains, NON ???? Personne n'a parlé de la religion de l'un ou de l'autre et d'après ce que j'en sais les chrétiens ont autant d'interdits que nous.
La sagesse que l'on acquiert au fil du temps m'a enseigné ceci : les mécréants souvent ne sont pas ceux qu'on croit. Nul ici bas n'a le droit de désigner tel ou tel de ceci ou de cela.
Karim est marocain et pour moi, c'est ce qui importe. Nous sommes tous unis d'un même sang qui nous lie.
Ne crées pas de barrières entre nous pour des règles édictées par l'homme.
Tu sais comme moi l'interprétation que certains font de notre Coran.
Enfin pour terminer je précise que ce forum est pour les Marocains TOUS LES MAROCAINS.
Renier un seul de ses frères, c'est renier le Maroc.
Allah ne vous permet pas de rejeter à sa place l'un d'entre-nous.

Laila, quand tu as commencé à t'en prendre à Karim, tu n'as jamais dit qu'il était ou non musulman, tu as dit :
C'est inimaginable de concevoir qu'il y est des HOMOS ARABES !!!!!
Laila ainsi que Sabah, vous confondez plusieurs mots dans votre esprit : Arabe, musulman et marocain.
Ces mots ne sont pas synonymes. Au Liban, par exemple, il y a des arabes chrétiens.
Si vous êtes les 3 à la fois, je ne vous rejette pas.
Et je vous considère comme une partie de moi-même car vous êtes marocains.
Personnellement, je suis marié et j'ai 2 enfants. Mais je suis juif et marocain.
Désolé de vous décevoir, mais j'ai autant de droit que vous d'être sur ce forum
CAR JE SUIS MAROCAIN ainsi que toute ma famille. Et Karim aussi.
Je précise que mon neveu est homo et marocain et nous l'aimons tous.
Je tiens à préciser aussi qu'il est musulman et qu'en ce moment lui et son ami font le ramadan et qu'il sont allés en pélerinage à la Mecque l'année dernière.
D'après ce qu'il me dit souvent, le Coran est un livre sacré qui rassemble les hommes.
Je veux bien le croire mais sur ce forum, je vois le contraire et en plus, au nom de la religion musulmane.
Heureusement, que moi aussi, j'ai assez d'expérience pour ne pas me laisser entraîner dans certaines formes d'exclusion et je pense sincèrement que le Coran enseigne à qui sait le lire, le rapprochement et le rassemblement et non pas le rejet.
Et j'espère Laila, puisque tu le conseilles à Karim, qu'un jour tu ouvriras les yeux.
Ce site n'est pas pour les homos, bon ok, mais il est pour les marocains !!! je ne me trompe pas ?
Ce site est pour les marocains ? BON... Alors cessons d'attaquer Karim ou quiconque et il ne sera pas obligé de se défendre. Car il a autant de droit que vous d'être sur ce forum.
Ou bien alors créez un forum spécial maroc hétéro musulman et moi je n'irais pas puisque je ne suis pas musulman. MAIS ICI JE ME SENS SUR CE FORUM COMME CHEZ MOI ET JE VEUX QUE KARIM SE SENTE EGALEMENT COMME CHEZ LUI AUSSI.
Et puis, je rappellerais que l'administrateur de ce forum est de Bordeaux et qu'il a des papiers français :
vous voulez le rejeter ? Vous le voyez, c'est facile, on trouve toujours une raison de rejeter quelqu'un.
Pour finir, je rappellerais quelques mots du message de Sarah : tolérance - êtres humains - respect - Ce sont nos frères avant tout.

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